————————最后一更——————————
好了好了,调停都到了,误会都解开了,万般本事都收了吧,骂人的都不太好,别人骂你你就骂回去其实也不太好,阴阳怪气大家都不舒服,神通都收了吧,不过说回来,网络嘛大家就是冲动一点,也可以理解,大家放轻松嘛。
我从来没认为资环和经管能有什么矛盾,场上的朋友彼此都认识,学长姐彼此都认识,我发帖的初衷下面讲的很清楚,有同学上来狂喷评委,我觉得这个不好,不利于辩手进步,分析分析好一些,顺便说两句建议,就这样,即便大家上来围观围观,围观讨论的也是怎么看待社会裁这个辩论问题,不是什么院系矛盾。
结果真的就像冠华说的,谈着谈着就失焦了,不要这样,我从知乎这个平台上收获了很多,我也希望有小辩手如果遇到什么困惑上来看的时候也能真的从前辈的讨论中学到些什么,或者明年新生赛或金秋之后大家还有看法可以想到我们讨论过这个问题了,能少点矛盾,多点思考。
即便如此,如果给各位造成困扰,我还是诚挚地抱歉,这是一个辩论问题的讨论,和比赛无关,和院系无关,更和个人无关。
辩手们都冷静
资环实力很棒,经管也不差
很遗憾没听到苏德超老师的点评,我只听到他上台颁奖时跟队员提了一嘴,高考的例子回掉了,输不在此。
评委的点评说实话我已经没什么感觉了,每个院也都在分析评委,不能打单点论,自由辩要站的平均,质询要温柔不打断有礼貌,说人话。我也一直坚信辩论是说服,无论什么样的人你都要想办法。见人说人话,见鬼说鬼话,都没问题。
结果已经如此,也没什么好说的,也无所谓是非对错。
更有意义的事改变吧。
裁判可以决定辩手,那辩手能不能有反馈呢?是不是以后加个院系投票选个人气评委老师,或者最佳评委老师。再或者,能不能辩手也投一投,毙掉一些评委呢?
另一个角度,如果评委真的记不清,觉得场上太混乱,三轮评票可以吗?也给评委些时间反应反应大家到底说了啥可不可以
最后的最后,如果点评的时间时间来不及,也做个推送让评委老师写写理由、判准吧。毕竟点评的时候诸如配合好,论点多,思考不充分这样的理由也没什么说服力吧。写一些,多一些了解和理解,不也更好吗
一句题外话,李松老师真的可以是评委楷模了,我两年前听他述票也只
昨晚现场看完比赛。没有看完最后的评委点评就离开了,所以不知道其他人口中的评委喷经管是啥情景。
这位老哥的回答鞭辟入里,使我觉得自己简直没啥说的了…… @张哲远 哲远老哥的回答很不讨人嫌,但是不讨人嫌的回答往往是和稀泥的回答——即便说得是有道理的,但也只能起到和稀泥的作用。
因为同样的逻辑,就算喷评委的人说不清“这位评委究竟哪个点听错了”,评委给观众的观感也是很不舒服,这种直觉性的、感官上的不舒服背后的原因也值得探讨。
而评委的问题在于他们让金秋辩论赛完全变成了服务业。
其实评委的问题或者说问题比较大的评委的问题,归纳起来是对辩手的不尊重,评委对待选手都有一定的俯视感,但这种俯视感成为蒙蔽评判的原因时,是否适合进行评判是一个问题。
这种不尊重主要体现在两个方面:第一是听到不喜欢的话的时候会听不进去其他的内容,听到对胃口的话的时候会听不见其他的问题,我们可以给这种行为进行辩护:“人都是这样的啊,你跟别人沟通说了别人不爱听的话别人自然不想听你说话”,但是这是竞技比赛,总是因为某个点的不合胃口就对全
利益相关:金秋观众
我认同今年金秋季殿赛上新传的论点,“网上的围观会使讨论的重点失焦”。这个题目之下的讨论就是一个典型的案例。
讨论失焦了
所以第一个部分,让我们先看看题目,聊聊比赛。而且我也确信,在场上观点交锋情况的梳理过后,我们才能理解大家口中的社会裁评委是否该被指责,以及这后续讨论中一系列人的立场和动机。
先说结论,举牌之前,资环的赢面就更大,这不是什么社会裁的结论,而是观点的梳理后的结果。
经管的核心论证思路,是抓住辩题中“奋斗”这个概念天然的语境上的优势,用概念切割的方法来统一整体攻防。具体的操作如下:
1.资环:您方就告诉我,原子弹研发的过程更有价值,还是实现核爆的那一刻,中国人民真正自立更有价值?
经管:如果核研发没有成功,我们可以承认那个社会价值最终没有实现,可是能因此否定科研人员奋斗的价值嘛
2.资环:如果过程体现价值,现在高考招生为什么看高考成绩而不是看高中复习过程?
经管:因为高校选拔人才是看你的综合价值的大小,而不是看你奋斗的价值的大小,可今天题目让我们讨论怎么样看一个人
利益相关 经管四辩
首先先恭喜资环院的朋友们拿到了19金秋的冠军!
其次聊聊我们为啥输,其实原因真的很多啦,但经过深刻的反思,我们觉得,最最主要的原因是
我们一辩带了RNG的手环。
真看不懂这题目底下撕啥呢…一场比赛,判准不同,持方不同,角度不同,得出的结果自然也就不同。如何在取悦评委和表达自我之间实现平衡,对一个辩手而言,也本就是始终要学习的话题。
输了,大大方方哭,有意见就表达,有诉求就提出,一切针对比赛,不上升到个人层面。本来两个院场上对手,场下朋友,有些跳梁小丑我寻思着您搁这儿自我高潮啥呢?
感谢所有真诚为我们提出建议的友院辩友,也拒绝一切黑粉来踩一捧一。一场比赛而已,放松,别吃相太过难看。
分享一个小私心,最后一句话其实是对所有来了的和没来的学长姐们说的。昨天不是我们四个站在台上,你们也都在。
以上。